边森森：养老机构安全管理员，是指在养老机构中从事安全风险识别、评估、防控及应急处置的专业技术人员。安全管理员技能要求涵盖职业认知、照护安全、消防安全、食品及用药安全、医疗服务安全、建筑设施设备安全、信息安全、突发事件应急管理、安全教育与培训、人身安全、舆情管控共11个工作领域。

　　边森森：主要基于养老机构的安全管理或安全标准的现状，可以用一个词概括：分散性。一是养老机构的安全管理具有分散性。在养老机构，并非每个岗位都配备足够的人员，安全管理无法做到专人专岗，照护模块负责人兼职自己模块的照护安全管理，消防模块负责人兼职自己模块的消防安全管理，安全管理是分散在各模块的。二是涉及养老机构的安全标准也是分散的。例如养老机构的食品安全，食品安全标准、卫生行业标准等都有涉及。这就要求我们，在编制标准的过程中，既要梳理养老机构各业务模块、流程涉及的安全问题，进行汇总分析；也要参照国家的行业标准和其他相关规定，梳理出与养老相关的内容。

　　边森森：目前争议最大的是消防安全领域。在编制标准过程中，我们与20个省份的养老机构负责人进行座谈，不少人认为：安全工作不到位，部分原因在于职责边界模糊，不同的责任主体认为自己拥有执法权。养老机构安全社会关注度高，相关行政部门都很重视，会不定期检查。有位养老院院长讲到这样一件事：行政部门在养老机构安全检查中针对某一问题提出整改，院里投入了数十万元进行整改。但下次检查时，这个部门对同一问题的认定标准变了，整改要求也变了，养老院目前正在二次整改中。一个部门发布文件，其他部门可能并不完全认可；对于同一情况，不同部门甚至同一部门的要求和意见不同。这让养老机构很困惑，一方面，要重视安全，不断增加安全投入；另一方面，因为安全标准要求不一样，想实现良性平稳运营并非易事。

　　争议相对最小的是照护安全。《养老机构服务安全基本规范》提出了防噎食、防食品药品误食、防压疮、防烫伤、防坠床、防跌倒、防他伤和自伤、防走失、防文娱活动意外“九防”，各地按照这个标准执行，意见也比较统一。

　　边森森：的确，消防安全是养老机构安全管理中最需引起重视的。国家对这方面的规定比较多，要求也比较严格。消防安全包括建筑设施安全以及操作安全。目前，养老机构的消防意识和技防能力普遍不强。

　　2023年，民政部、国家消防救援局联合印发《养老机构消防安全管理规定》，要求设有消防控制室的养老机构，应当实行24小时双人值班制度（符合地方性法规要求的可单人值班），且值班人员应当持有消防设施操作员职业资格证书。按此规定，一家养老机构要有3-6名持证人员，而且消防设施操作员职业资格证书的考取要求比较严格。

　　目前，养老机构从业人员普遍文化水平偏低、年龄偏大、学习新知识有困难，各地民政部门每年都会组织培训，但通过考试依然不容易。整体而言，养老机构的专业人才仍然匮乏，全面达到消防安全及格线还是比较困难的，这是一个很现实的问题。

　　边森森：是的，我们从两方面考虑。一是，尽量按照国家消防救援局的要求制定标准内容。二是，我们将在河南等省试点，同时通过与省级消防机构协同，看能否推动认可。后期，我们将根据标准进行培训并且编写教材，建立安全管理员培训评价体系。这是我们接下来最重要的工作。

　　边森森：我们设置的养老机构安全管理员初级、中级、高级标准，分别针对一线员工、模块管理岗、机构负责人而设定。初级偏重于操作，在现场能够及时处理问题；中级、高级则偏重于管理，事前预防、事后总结以及建章立制。但这种设置并没有打破现有条块。所以，我们特别希望有一名专人专岗的安全管理员，由院长或院长助理等中高层管理人员担任，通过培训，他能够了解并应对各领域风险，这将极大提高养老机构安全管理效能。

　　边森森：区别于传统安全，标准还新增了信息安全和舆情安全等内容。近年来，随着“互联网+养老”和AI技术的发展，一些大型养老机构也在运用新技术开展老年人能力评估，并将智能穿戴设备用于老年人照护。所以，我们提出了信息安全，主要涉及数据保护和风险识别。如，协助加密储存老年人病历。再如，识别AI生成内容而显示标识，防止无用虚假信息；指导工作人员利用AI实时监测火警、烟雾，利用摄像头捕捉异常行为。目前，数据量较小，但信息安全非常重要，后期我们会持续加强这方面的工作。在舆情管理方面，养老机构普遍重视不够，工作人员也缺乏舆情管理的意识和能力。养老服务领域舆情社会关注度往往较高，机构在做好日常宣传的同时，也要对热点事件保持敏锐，时刻防范舆情的发生，加强舆情处置能力，提升应急响应水平。

　　新的科技发展趋势会带来新的产品、新的服务形式，但也提出了新的课题。比如今年年初的养老机器人热潮，养老机器人在服务过程中，如果老年人出现意外或者机器人出现问题，责任该如何界定。未来，随着科技发展，养老标准化的领域边界也将不断拓宽。